Un petit débat sur la mesure ? (pour changer) 12 juillet
QUESTION No 19 DU 1996-04-24
TITRE: SPONSORS 2EME CHASSE…FG
LELEUR INSUFFISANCE ACTUELLE NE VIENT EL LE PAS DU FAIT QUE LA 1ERE CHASSE N EST PAS TERMINEE ? POUR EN FINIR SUR LES STATS : POURRAIT O N DIRE QUE PARMI TOUT CEQUE VOUS AVEZ LU EN BAL AUTEURS + FORUM EN 3 ANS VOUS N’ AVEZ QUE TRES PEU OU PAS RENCONTRE LA BO NNE MESURE (AI JE BIEN INTERPRETE?) AMIT
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SI LA PREMIERE CHASSE ETAIT TERMINEE ET QUE JE LANCAIS LA SECONDE, JE SERAIS IM- MEDIATEMENT ACCUSE D’AVOIR PROVOQUE AR- TIFICIELLEMENT LA DECOUVERTE DE LA CHOUETTE POUR ASSURER LE LANCEMENT DE LA NOUVELLE. JE NE ME FAIS AUCUNE ILLUSION A CE SUJET ! PAR CONSEQUENT, QUE LA CHOUETTE SOIT OU NE SOIT PAS DECOUVERTE,C’EST UNE CHOSE QUE JE PUIS PRENDRE EN CONSIDERATION. LE PROBLEME DES SPONSORS EST PARTICULIER ET IL EST TYPIQUEMENT FRANCAIS. ALORS QUE DANS LES PAYS ANGLO SAXONS ON LANCE SANS ARRET DES CHASSES AU TRESOR, LES ANNONCEURS FRANCAIS RECHI GNENT PAR PURE FRILOSITE ET – PARFOIS – PAR MANQUE D’IMAGINATION. ILS PREFERENTSPONSORISER DES ACTIVITES « CLASSIQUES » COMME DES COURSES DE VOILERS PAR EXEM- PLE, MEME SI LEUR MARQUE N’EST JAMAIS CI TEE… C’EST UN PEU DIFFICILE A COMPREN- DRE, J’AVOUE ! MESURE : JE NE LIS PAS REGULIEREMENT LE FORUM. MEME SI J’AVAIS EU CONNAISSANCE DE LA BONNE MESURE, JE NE POURRAIS PASLE DIRE ICI, D’UNE PART ; ET D’AUTRE PART, JE VOUS RAPPELLE QUE LA MESURE EST ASSOCIEE A UNE ASTUCE QU’IL FAUT DECOU- VRIR. PAR CONSEQUENT, MEME SI J’AVAIS UN JOUR LU UN MESSAGE DONNANT LA MESURE, ENCORE AURAIT-IL FALLU QUE CETTE ASTUCE ME SOIT COMMUNIQUEE EN MEME TEMPS !… AMITIES — MAX
Max ne reconnait la mesure, que si on lui donne le package complet (mesure + astuce qui va avec).
C’est quoi une mesure ?
QUESTION No 50 du 22/05/1996
TITRE : COMMENT?
JE NE COMPRENDS RIEN A VOS EXEMPLES VALE URS-MESURE. UNE FOIS VOUS DITES EN EX : VALEUR, C’EST KM, CM ETC. PUIS VOUS DITE S MESURE C’EST PAR EX KM ET VALEUR C’EST PAR EXEMPLE 1000 M… 1000 M C’EST PAS 1 KM ? DONC VALEUR = MESURE ? OU EST LA DI FFERENCE ? ANON
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UNE « MESURE », C’EST UN TERME ABSTRAIT, UN ETALON DONT VOUS VOUS SERVEZ POUR APPRECIER UNE LONGUEUR OU UNE DISTANCE. PAR EXEMPLE, SI VOUS DITES QU’IL Y A 450 KMS ENTRE PARIS ET LYON, VOUS UTILI- SEZ LA MESURE KILOMETRIQUE. SI VOUS DI- TES QUE VOUS MESUREZ1.80 M, VOUS UTILI- SEZ LA MESURE METRIQUE. SI VOUS DITESQUE LE TOUR DE POITRINE DE CLAUDIA SCHIFFER EST DE 92, VOUS UTILISEZ LA MESURE CENTIMETRIQUE… LA « VALEUR » DE CETTE MESURE, C’EST L’UNITE CHOISIE : LE POUCE, LE METRE, LE PIED, LE MILLE, ETC… SI JE VOUS DIS PAR EXEMPLE QUE LA MESURE EST LA « PERCHE », SA VALEUR SERA DONC DE5,0292 M. (JE VOUS RASSURE,LA MESURE N’EST PAS LA PERCHE. CE N’ETAIT QU’UN EXEMPLE.) DESOLE SI JE N’AI PAS ETE CLAIR, MAIS IL S’AGIT LA D’UNE CHOSE SIMPLE, MAIS TRES DIFFICILE A EXPLIQUER ! AMITIES – MAX
Dans ce madit, Max explique (mal) un truc simple. La phrase la plus pourrie c’est LA « VALEUR » DE CETTE MESURE, C’EST L’UNITE CHOISIE
Heureusement que l’exemple qu’il donne par contre est bien plus parlant : SI LA MESURE EST LA « PERCHE », SA VALEUR SERA DONC DE5,0292 M
Donc on a 2 notions :
- La MESURE : TERME ABSTRAIT, ETALON
- La valeur : coefficient de correspondance pour exprimer la mesure de Max dans un référentiel connu et « normatif »
Ceux qui disent avoir une mesure de 33 ont en fait :
- La MESURE : Pied métrique
- La valeur : 33cm
Mais pas tout a fait … ils se trompent !!!
Ce qu’ils ont c’est :
- La MESURE : Pied métrique
- La valeur : un tiers du dix millionième du quart de méridien de notre astre de référence.
Voila (amha) la méga astuce.
Vous voulez utiliser la mesure ? Reconnaissez alors en préalable l’astre de référence afin d’obtenir la valeur à utiliser. Une seule mesure, valeurs multiples.
vous voulez rire ? ce post a fait l’objet d’une contrib sur le forum, et pas un pékin pour relever l’idée. Au mieux, il semble que les gens ont vaguement compris que 33 c’est chouette.
le coup de butoir de novembre 96 28 juin
Cette histoire de novembre 96, c’est un truc qui revient par différents canaux, agrémenté de différentes sauces :
Ce qu’on sait :
- Max nous dit effectivement avoir lâché des trucs dans les madits dans une tranche de date allant à la louche de Juin à Novembre 96. On ne sait pas trop ce que cela pourrait être ? Chacun a son idée là dessus. Force est de reconnaitre de toute façon que ca ne semble avoir rien débloqué. Pourquoi les vannes se seraient ouvertes ? On peut imaginer pas mal de trucs : d’autres chasses en gestation ? Une sorte de ras de bol de tourner en rond de la part de Max ? Un sentiment que de toute façon, la chasse entrant dans sa 3eme année, elle est a « maturité », le devoir accomplit ? On n’en sait rien.
- novembre, c’est aussi le mois de la dernière visite (commentée) de max sur zone. Et quelle visite ! Max trouve un trou, une marque, tout cela semble neuf. Pour peu que Max ait eu un message perso en BAL plus ou moins énigmatique dans la même période ou justement suite a la publication de cette visite et on peut supposer que Max s’y voyait déjà ?
- novembre, c’est encore le mois où max nous dit avoir observé que la chasse a « fait un net progrès » « avance a coup de butoir ». Où max nous dit cela ? 2 madits notamment : QUESTION No 3 DU 1997-02-04 Et QUESTION No 6 DU 1997-02-21. Il nous le dit donc plusieurs mois après l’avoir vécu. Ca ne ressemble donc pas a un feu de paille. De quoi dispose Max pour nous dire cela ? A-t-il trouvé en QR public des questions extrêmement orientées qui de son point de vue ne laisse planer aucun doute ? A-t-il trouvé en BAL (privée donc) des messages de la même veine ? A-t-il vu en forum un truc boulversifiant ? Si oui sur quel forum ? le MAXVAL ou le edelweb qui venait a peine de démarrer et pouvait tout juste prétendre avoir atteint une notoriété appréciable ? Ou alors justement, ce coup de butoir, n’était-ce pas lié a la dernière visite de Max ?
Perso, je ne pense pas que l’avancée majeure résulte d’une ouverture de vanne en QR, pour les mêmes raisons que Rubis et aussi parce que, de ce que nous dit Max, il a été le simple spectateur de cette avancé, il n’en a pas été acteur.
Reste donc la visite, le message privé, le QR orienté et la touche sur un forum.
La visite est un bon client, agrémentée ou non de message, c’est incontestablement pour max un signal fort qu’il semble se passer un truc.
Le message privé, on n’en saura jamais rien (la 1ere QR que je cite penche pourtant pour cette interprétation « VOTRE SENTIMENT SUR CE QUI VOUS A ETE DIT EN BAL »).
Le MAXVAL non plus ne nous dira rien.
Le QR orienté, force est de reconnaitre qu’il ne semble pas transparaitre ?
Reste la fameuse touche à laquelle aspire Rubis : la ligne de FA qui fait son apparition sur Edelweb, contrib 220.
Alors faute de pouvoir affiner notre hypothèse de départ sur cette avancée de novembre 96, envisageons 2 secondes que la ligne de FA sera en fait notre DCA (c’est en tout cas la mienne). Mettez vous a la place de Max, ne seriez vous pas enthousiasmé quand enfin début novembre, trésor vous sort une ligne de FA de son chapeau ? Et quand moins d’un mois plus tard on évoque enfin Bernoulli (post 309 lao-tseu) ?
En fait, il semble que la BAL « les auteurs » n’ouvrait à peine qu’un jour par mois depuis environ le début 1996. Et que ce service a complètement cessé ensuite courant 1997.
La raison de ces restrictions d’usage venant que Max n’arrivait plus à tenir la cadence, il lui fallait en moyenne 3 jours pour démouler un jour d’ouverture de la boite. Il lui fallait donc anticiper sur son emploi du temps et ne proposer une fenêtre de tir que s’il avait la certitude de traiter le flux dans les jours suivants.
Donc « Novembre 96 », si c’est de la BAL, ca fait sans doute partie d’un bloc de 250 Q/R mini (on ne connait pas le maxi ? 300 ?)
Ca pourrait être ces questions :
QUESTION No 18 DU 1996-10-15
TITRE: DE MAX A TOUS
LA BAL « LES AUTEURS » SERA OUVERTE POUR 24H A PARTIR DE MERCREDI 16 OCT, A MINUIT. (VOIR MESSAGE DANS VOS BALS)
Mais ca serait alors plutôt du « octobre 96 » ?
Car si on scrute un peu plus loin, il me semble que Max n’a pas réouvert la BAL sur novembre ni décembre mais éventuellement fin janvier au plus tôt !!!!
(QRs a suivre un peu rabotés pour ne pas en faire des caisses)
QUESTION No 13 DU 1996-11-11-
TITRE: APOCALYPSE
OUVRIREZ VOUS BIENTOT LA BAL AUTEUR ? AMITIES
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ELLE ETAIT OUVERTE IL Y A A PEINE 3 SEMAINES
QUESTION No 50 DU 1996-11-26
TITRE: QUESTION ENCORE
BSR MAX. A QUAND LA BAL LES AUTEUR?
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BAL LES AUTEURS DES QUE MON EMPLOI DU TEMPS ME LE PERMETTRA
QUESTION No 1 DU 1996-12-21
TITRE: BAL
COMPTEZ-VOUS OUVRIR LA BAL « LES AUTEURS » AVANT LA FIN DE CETTE ANNEE OU PAS AVANT JANVIER? MERCI.SAM
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POUR L’INSTANT, SAM, JE N’EN SAIS RIEN.
QUESTION No 17 DU 1996-12-28
TITRE: ABRACADABRA
SI JE VOUS DIS « SESAME OUVRE-TOI », CELA SUFFIRA-T-IL A OUVRIR LA BAL DES AUTEURS OU FAUDRA-T-IL PATIENTER JUSQU’A L’ANNE E PROCHAIN ?
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POUR L’INSTANT, LILIBELLE, JE N’AI PAS LE TEMPS D’OUVRIR MA BAL ET DE REPONDRE AUX QUESTIONS. MAIS JE VOUS PROMETS DE LE FAIRE BIENTOT. AMITIES – MAX
QUESTION No 16 DU 1997-01-26
TITRE: RENSEIGNEMENTS
QUELLES DIFFERENCES Y-A-T’IL ENTRE LA PR ESENTE RUBRIQUE ET LE DIALOGUE PROCHAIN AVEC LES AUTEURS?
QUESTION No 42 DU 1997-01-28
TITRE: DE MAX A TOUS
IL SEMBLE QUE CERTAINES REPONSES QUE J’AI FAITES EN BAL « LES AUTEURS » NE SOIENT PAS ARRIVEES DANS LES BONNES BALS. IL Y A EU UN TRES GROS TRAFIC SUR LE SERVEUR HIER A CAUSE DE L’OUVER- TURE DE MA BAL,
Donc en toute rigueur calendaire « novembre 96 », c’est pas de la BAL « les auteurs ». Yess !!
Ceci dit, ca peut encore être une Q/R publique a laquelle Max n’aurait pas répondu parce que son auteur en aurait demandé la suppression immédiate. Ce que Max acceptait de faire le cas échéant. Mais alors il me semble que si c’est de cette veine, Max n’aurait pas ensuite donné une info aussi factuelle qui permettait alors a l’auteur « mystère » de comprendre qu’il avait tapé dans le mille ? (la collusion étant trop forte).
Finalement « Novembre 96 » ca ne peut pas être lié à la visite de la cache. (dans l’un des 2 QR qui traite de cette affaire, max nous dit ne pas volontairement tenir compte des extrêmes, donc ca disqualifie le trou. Yess !!!) : JE NE PEUX DONC DONNER QU’UN AVIS D’EN- SEMBLE PORTANT SUR UNE APPRECIATION MOYENNE, ET QUI NE TIENT PAS COMPTE DES EXTREMES (CHERCHEURS AVANCES OU CHERCHEURS FOURVOYES)
Malgré ce qu’en pense le baron et zarquos, je reste convaincu (avec rubis au moins) que « Novembre 96 » n’est pas directement lié a « ouverture des vannes en QR dans la période allant de juin a novembre, Max est spectateur de l’avancée, pas acteur : JE N’AI AUCUNE EXPLICATION RATIONNELLE
Reste donc uniquement le/les forums. J’ai vu que velo (90467.06) opterait plutôt pour le forum MAXVAL. Arf, en plus Max dit comme lui, aucune trace d’edelweb en QR avant Aout 98 :
QUESTION No 26 DU 1998-10-19
TITRE: CHER MAX
AVEZ-VOUS,LE FORUM MAXVAL MIS APART,UN A UTRE JUDAS SUR LA CHASSE?VOUS INTERESSEZ VOUS PAR EXEMPLE AU FORUM EDELWEB SUR L E NET? SI OUI,POUVEZ-VOUS DIRE QUE CES 2 FORUMS SONT ASSEZ HOMOGENES (DANS L’AVANCEE DE LA CHASSE)?
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JE N’AI HELAS PAS LE TEMPS DE CONSULTER LES AUTRES SITES QUI PARLENT DE MES CHASSES AU TRESOR (AU 1ER JANVIER DER- NIER IL Y EN AVAIT 41, DONT 1 AU CANADA ET 1 AUX USA, OU MES LIVRES NE SONT MEME PAS DIFFUSES !). PLUTOT QUE DE PAPILLON- NER DE L’UN A L’AUTRE POUR VOIR CE QUI S’Y PASSE, JE ME CONTENTE DE CELUI-CI.JE N’AI PAR CONSEQUENT AUCUNE IDEE DE CE QUI SE DIT SUR LES AUTRES SERVEURS OU SITES INTERNET. AMITIES — MAX
Peut-on raisonnablement penser qu’un truc suffisamment innovant pour être détecté sur le forum edelweb l’était aussi dans le même temps sur le MAXVAL ?
Le retour d’expérience qu’on a aujourd’hui sur les 3 grands forums historique montre que cette théorie est viable : Il ne se passe jamais plus de 48 heures avant que les 2 forums ne se fassent l’écho d’un truc qui vient d’exploser sur le 3eme. Donc si la ligne de FA apparait sur edelweb en Novembre 96, c’est forcément que MaxVal en parlait aussi.
Une lumière dans l’ouverture 7 juin
Ce n’est d’ailleurs pas la première fois que j’y pense, et ce n’est pas non plus la première fois qu’on l’évoque en forum.
Mais bon, comme c’est dans les vieux pots …
Et on ne sait jamais, à force de la reformuler différemment, ca peut prendre corps ?
Alors, allons-y :
Demandez a un menuisier ce qu’est une ouverture, il vous répondra « fenêtre », parfois « baie ».
Au passage, demandez lui ce qu’est une fermeture, il vous répondra « portail » et/ou « volets ».
Demandez à un photographe ce qu’est une fenêtre de visée, il vous répondra « viseur ».
Au passage demandez lui aussi de vous parler d’ouverture, il vous parlera du réglage du diaphragme.
Demandez à un architecte ou a un ingénieur de vous aménager une fenêtre de visée sur un bâtiment style bunker, ou sur un char d’assaut, il vous fera une bête « lumière », c’est-à-dire un vague trou oblong.
Ca n’a l’air de rien, mais voila donc différents corps de métier qui sont relativement d’accord pour nous expliquer :
- qu’une lumière, c’est un peu comme une ouverture, c’est un peu comme un viseur
- qu’une ouverture, c’est surtout pour faire passer de la lumière dans une fenêtre
Et on tourne en boucle : l’ouverture est une lumière qui permet de voir de la lumière dans une fenêtre en forme d’ouverture.
Du coup, quand max nous demande de voir la lumière, ne faut-il pas se contenter de regarder l’ouverture ? Et quand il nous dit de chercher une ouverture qui révèle une lumière, ne faut-il pas chercher une fenêtre de visée ?
Pour trouver la ligne de mire, l’ouverture est le bon guidon …
Et si cette IS n’existait que pour nous signifier que ouverture = fenêtre = lumière ?
Max nous dit aussi qu’un élément antérieur permet de connaitre la lumière (ou du moins donne un indice sur la lumière). Et si cet élément était le terme « ouverture » synonyme de « lumière » ? Il n’est de pire aveugle …
La Nef d’onard 3 avril
On aura donc compris que dans la piste d’onard, la solution de X permet systématiquement d’aborder sereinement X+1 (rien de choquant d’ailleurs, c’est plutôt une bonne nouvelle). Ainsi, le NNP (PCA) permet de situer la DCA qui permet de situer l’ortho (puis l’ortho de l’ortho, puis la SAQC toute entière). La SAQC permet ensuite de situer le point d’impact de la flèche.
En abordant la 560, il devient donc évident que ce point d’impact va jouer un rôle essentiel. C’est déjà ainsi d’ailleurs que la 580 s’enchainait avec la 600 : en 580 nous finissions sur Angers, en 600, nous étions sur le NNP, selon le principe de la MA, il y a lieu de tracer cet alignement. Nous avons aussi une IS qui nous conforte dans ce choix : Née clef en main dans la 600, tu la retrouveras dans la 560. Ce qui est né clef en main, c’est le NNP, et on ne peut pas ne pas évoquer l’acrostiche d’Angers : Antique clef de France, Necteté de souffrance … Cet IS évoque donc l’alignement NNP-Angers que nous retrouverons en 560.
Alors justement, cette 560 :
Carusburc : RAS Cherbourg
Albion : RAS Grande Bretagne
l’Ouverture qui révèle la Lumière Céleste : Tout est dans le « QUI », ca n’est pas l’ouverture seule (Bourges), ni la lumière (point sur l’Aube), c’est donc RBL dans son intégralité. Il faudra retrouver RBL en quittant Carusburc et ceci dans l’axe imposé par le point de chute de la flèche.
Ne t’attarde pas, ne demande pas ton reste : L’épreuve ne démarre pas exactement de Cherbourg, mais démarrera a partir du moment où RBL aura été retrouvé. En toute logique puisqu’il ne faut pas demander son reste, on peut espérer que cette jonction se fasse avant d’avoir parcouru 43,5 cm carte, on connaitra alors la valeur du reste (28mm, ca peut toujours servir).
Le trait du visuel : « Tire un trait sur la mer », donc les aides de Neptune seront fluviales (je me demande ce que ca donne avec l’IS TDF du 24 Juillet ?)
Le tout en image :
Vue d’ensemble :
on retrouve le carré de la spirale, l’extrémité de la flèche, l’axe jaune symbolise le parcours emprunté depuis Cherbourg sur lequel se positionneront les 2Z. On retrouve en trait fin, la ligne RBL, la ligne de FA, la diagonale Bourges-Carignan. On retrouve aussi l’axe NNP-Angers. On devine donc le seul trait restant : l’axe qui révélera la Nef par l’ouverture. J’ai aussi symbolisé l’arc de 43,5.
Zoomons :
Sur l’axe jaune, venant de Cherbourg, par ordre d’apparition :
- le trait RBL
- la diagonale du fou
- les 43,5
Les 2Z ne courent qu’après avoir dépassé RBL. Un peu avant Mussy nous franchissons la Seine, puis très vite derrière, voila l’Ource. Terminus. Nous sommes à présent en mesure de voir la nef par l’ouverture : Cet axe rencontre celui liant le NNP à Angers. Nous sommes a Lussac-les-Châteaux, dans la vienne.
Et après ? Ben rien.
Soit ca vous plait, et vous vous rapprochez du maitre, soit vous laissez tomber l’affaire.
Une piste qui en vaut bien une autre sans doute ? Sans les madits, oui on pourrait le dire, on a vu pire, pas forcément des plus élégantes, mais ça n’est pas un critère très objectif. Mais avec les madits, c’est quand même plus discutable. J’ai relevé par exemple les points suivants :
- une mesure « inventée » (en tout cas, il n’a jamais été démontré qu’elle existait avant Max)
- pas de DCA, mais un simple PCA
- pas de spirale tracée ni trouvée (et encore moins entièrement sur l’ortho)
Je laisse pourtant le mot de conclusion au maitre :
(100001.0202010101010102)
Alors des solutions comme ça, je peux en donner toute la journée, mais les miennes seraient crédibles.